“没有报刊体制改革，退出指标很难实现”——专访新闻出版总署新闻报刊司司长王国庆

　　南方周末：有些报刊是不是一定要调整的？

　　王国庆：由于过去报刊资源行政和平均配置，有的报刊内容没有市场需求，又没有创新的基础和能力，人员多、债务重，靠自身难以生存的，只能依靠市场调整，让有条件的报刊集团和报刊企业通过资源整合、兼并、重组或托管，也有的停办退出。

　　南方周末：我们知道部委下属的行业报是一大难点，目前行业报整体状况如何？

　　王国庆：总体还好。今年行业报有20%左右的报纸比上一年的发行量还略有提高，也有个别的确实依附于机关，发行量比较低，市场生存能力比较弱。

　　目前还有62种部委办的行业报，327种期刊。应该说，行业报服务行业专业领域，确实有发展的潜力和空间。下一步行业报面临内容创新、发展方式的转型，真正打造成为充满活力的市场主体。

　　南方周末：总署的《报刊评估实施办法(试行)》中提到，三年里，各省市区退出报刊比例不低于本区域报刊总数的3%。

　　王国庆：3%就是三年一个周期当中，每个地区要有3%的报刊退出。我讲的退出还不是完全停办，有三种方式：一是报刊调整定位(包括调整业务范围、报纸改期刊)；二是由有实力的传媒集团或报刊企业兼并、重组或托管；三是报刊停办。如果没有退出指标、没有压力的话，管理部门可能就不愿意触及矛盾，几年你也退不出来一个。

　　南方周末：报刊改变定位或调整出版范围，也是在适应市场的需要，何必拘泥于它最初的名称和定位？

　　王国庆：报刊根据自身需要，一般变更报刊的定位和出版业务范围，这是报刊社自己的市场行为，不需要管理部门提要求。我们这里是指不具备出版条件和能力的，如有的报刊定位宽泛或没有相应的信息资源，但不肯缩小定位；有的都市类或综合类报纸，连年亏损的，赔钱也办着，像这样的就要调整。

　　南方周末：报刊出版质量评估也包括党报吗？

　　王国庆：报刊出版综合质量评估范围包括所有报刊。评估是建立报刊的出版质量标准，它是实现市场退出的路径，也不仅仅为了退出。通过评估推出一批优秀报刊，引领行业发展，也是实现报刊业品牌战略的目标。

　　南方周末：评估办法中提到要发挥中介组织的作用。问题是，现在有多少成熟且独立的中介组织？比如现在的报刊发行量，业内人都不相信。

　　王国庆：如何保证评估的数据来源准确、客观、公正，一直是大家关注的。评估数据来源三个方面：年度核验基础数据；全国、地区和行业数据；第三方研究机构数据和专家评估赋值等，采用同级同类报刊分类组织专家评估的方式。

　　其实我们没把发行量作为一个非常重要的依据。也许除了综合性报纸要看你的发行量，其他的报刊，比如一些学术类的，你不要用发行量去衡量。你会发现我们的指标里面，没有说你的发行数量是多少，给你多少分。不同特点的报刊会有不同侧重考量。

　　南方周末：目前有些用书号出版期刊，有不规范之处，但它的确也办得不错，也要取缔吗？

　　王国庆：我们也发现有这种情况，一些用书号出版期刊的问题，这是不符合规定的。书号是出版物一次性配置，期刊是连续性出版，没有连续性出版物号和国际标准刊号的期刊所刊发的论文，也不被学界认可。如果说确有需要的学术或科技期刊，而且又是填补空白的，国家还是保障出版的，那么可以进行申请。我们这次退出，把“小散乱”的报刊挤出去，挤出刊号空间来，给那些确实需要的并能办好的，也是希望能够缓解一下这种紧张的需求。

　　南方周末：今年要全面启动报刊改革，包括非时政类报刊的转企改制改革，这跟报刊退出机制有何关系？

　　王国庆：报刊退出，实际上必须与报刊出版单位体制改革相结合，而且首先转企改制了，成为了市场主体了，报刊退出力度才有可能加大，才真正实现了市场退出。若还是事业单位，还会像以前那样退不动，或者退出以后还会有很多问题，一旦涉及债务处置、人员安置等还要找政府。如果没有报刊体制改革，退出指标很难实现。

 

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